印度Ardha Matra電視臺對錫呂·瑪塔吉的採訪

印度Ardha Matra電視臺對錫呂·瑪塔吉的採訪 1994-01-01

Location
Talk duration
26'
Category
Interview
Spoken Language
Hindi
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印度Ardha Matra電視臺對錫呂·瑪塔吉的採訪

採訪記者: 通過喚醒Kundalini 昆達裡尼,我們可以得到我們的自覺。在過去不同的古老經典中都有這樣的描述。霎哈嘉瑜伽的創始人Shri Mataji Nirmala Devi女士已經通過喚醒昆達裡尼,使世界成百上千的人體驗並獲得了他們的自覺。到現在,霎哈嘉瑜伽的普及已經超過7個國家。Ardha Matra 對Shri Mataji女士做了一個關於昆達裡尼和霎哈嘉瑜伽的專訪,我們在這裡將專訪中的一部分內容摘錄出來。。。

採訪記者: 在羅摩衍那電視連續劇中,我們看到聖人蟻垤將昆達裡尼的知識傳授給Luv和Kush王子,請您給我們具體的講述這個故事和有關昆達裡尼的力量。

Shri Mataji : 昆達裡尼靈量確實存在我們體內。如果蟻垤這樣講,那一定是真實的,因為他是一個偉大的人。蟻垤知道無論一個人在學識上達到什麼樣的成就,但是直到他獲得自覺之前,他還是不完善的。現在,關於這個力量,在我們國家,很多人很早就知道這個力量,他們被稱為導師 (sadguru).這些人是通過非常艱辛的苦行才獲得了這個知識。一個存在於我們三角骨的能量被稱作昆達裡尼。我們稱這個力量為昆達裡尼,是因為這個力量是以三圈半的形狀存在於三角骨中。令人驚奇的是,甚至連希臘人也知道這個知識。因為他們將昆達裡尼存在的三角骨稱為“Sacrum”(意思是聖骨),意思是我們體內存在聖骨,不確定是不是大部分的這些知識他們從我們這裡獲得或者他們以自然而然的方式獲得了這些知識。在我們國家,獲得自覺的實驗過程已經進行了很久的時間。在在印度Maharashtra,有一些人是屬於Nath宗派的,象Machinder Nath, Gorakh Nath等,他們就是在一直尋找獲得自覺的方法。

另一方面,我們對吠陀經感興趣,學習吠陀經,使你成為“知識”,這意味著在你的中樞神經系統中知道了最終的知識。一個人必須要成為‘知識’,在最早的頌詩中說:如果一個人不能達到‘知識’的狀態,那麼學習吠陀經是沒有用的。還有一條道路是虔誠,這是他們通過奉獻來嘗試取悅很多的神祇。

在所有的這些方法中,中間道路是採用霎哈嘉昆達裡尼喚醒的方法,Nath宗派的人通常會用這種方法。所有這些知識都是用梵文記載的,所有相關的討論也用梵文記載的。事情是這樣的:在12世紀的時候, Gyaneshwar ji請求他的哥哥(他的哥哥恰好也是他的導師)允許他將我們體內存在的這個可以給我們帶來自覺的力量記載在他的一本名為‘Gyaneshwari’的書中,因為在這之前還沒有一個人對這個力量有明確的記載,在得到導師的准許後,他將昆達裡尼的知識詳細的記載在他的這本書的第六章中。

儘管Gyaneshwar ji在他的著作中對昆達裡尼有詳細的描述,但是後來有所謂的宗教衛士詆毀這本書,因為他們意識到他們沒有能力喚醒昆達裡尼,他們就把第六章的知識作為違禁的知識而禁止傳播,這就導致了在意識上人們對於昆達裡尼知識認識上的衰退。隨後到16世紀,在印度Maharashtra, 有很多聖人,比如Shri Ramdas Ji,他是 Shivaji Maharaj的導師,有人問他關於昆達裡尼喚醒的問題, 他是這樣回答的:“喚醒的過程是自然而然的過程,但是在這個喚醒的過程中,需要的是一個值得喚醒昆達裡尼能量的接收者 (門徒)和一個能夠賦予這個力量的人(導師)”。以同樣的方式,Namdev Ji在他的手稿中也有關於昆達裡尼的描述。同樣地,很多聖人都談論過昆達裡尼。

但是後來,很多人將昆達裡尼稱作是荒謬的,是一種錯覺,因為在現實中,沒有像昆達裡尼這樣的東西,即使到現在,人們還是這樣談論。因為,在現代,我們深受西方國家的影響,我們只是想要向他們學習和採用他們的東西。

採訪記者: 那麼瑜伽的真實的意思是什麼?

Shri Mataji :昆達裡尼的喚醒是以霎哈嘉(自然而然)的方式喚醒的,它就像種子,有潛力成長為成千上萬棵樹,當播種一粒種子時,這粒種子會以自然而然的方式生長。同樣地,所有在我們內在潛在的這些力量,如果得到喚醒,這個人就會變得非常有力量。當昆達裡尼喚醒的時候,這個力量會穿過6個能量中心,不是7個,第一個能量中心在昆達裡尼的下方,這個能量中心保護著昆達裡尼並且看管著她的純潔性。一個有著聖潔生活的人,甚至他過往的生活是聖潔的,這個人昆達裡尼的喚醒會非常快的。在昆達裡尼喚醒之後,她就達到和無所不在的上天力量聯合的狀態,這個過程稱作‘瑜伽’,其他的象彎腰,做象雜技演員動作的都不是瑜伽。

實際上,只有通過靈性瑜伽,你的Kundalini才能達到與無所不在大梵力量的聯合。當這個發生的時候,這個人首先會變成無思慮,你有完全的覺知,但是沒有思慮。當我們有思維的時候,我們的思維要麼在思考過去要麼在計畫未來,而不在當下的狀態。當昆達裡尼喚醒的時候,來自于過去或者未來的思維會完全的停止或者消失。在兩個思緒之間的時間會變長,那個時候我們處於靜觀當下的狀態。我們有完全的覺知,但是沒有思維,我們只是在這個狀態,我們達到靈性升進。這個喚醒必須在你的內在發生。不用去到不同的地方,學習或者去得到什麼東西,這些都不能幫助你喚醒Kundalini。昆達裡尼喚醒的過程是從你內在的三角骨升起,穿過六個神經叢(輪穴),從腦囟門的骨頭穿出,只有當這個過程在你內在發生的時候,你的昆達裡尼能量才被喚醒,有時候,討論正法/宗教是沒有意義的。 因為這些討論可能讓你成為一個好人,但是你不能得到你的自覺。如果你不能得到自覺,那麼你內在的這些力量就不能彰顯出來。知道了這一點,就知道獲得自覺是我們進化的最後和最終的目標。 當昆達裡尼能量喚醒的時候,這個力量穿越我們頭頂的腦囟骨頭而建立了與大梵的連接,這個時候就建立了瑜伽的狀態。不需要很長的時間,但是每天短時間的冥想練習是必須的。在古老的過去,通常是一個導師有一個門徒。他們僅僅會給一個門徒自覺。所以在過去獲得自覺的人很少,如果一個人談論昆達裡尼的時候,那麼這個人會被認為是瘋子。就像Kabirdas ji在他的詩中所描述的:讓我怎麼去解釋,因為整個世界都是盲目的。

採訪記者: 那麼霎哈嘉瑜伽和和其他的瑜伽練習區別在哪裡呢?

Shri Mataji: 你也可以把這個瑜伽稱作現代霎哈嘉瑜伽。它的獨特性在於,通過這個瑜伽我們給予大規模的自覺,上千人同時得到自覺。比如象在俄國,在一個村莊裡,就有21000到22000個霎哈嘉瑜伽練習者。因為他們不像我們那樣物質主義,他們是非常有智慧的。他們之中70%的人是非常有智慧的,另外的30%的人就像我們一樣追逐那些瑣碎的物質。但是70%的人都是明智的,對霎哈嘉瑜伽有很好的理解。現在可以確信的是,他們有這樣的一個明辨力,他們只讓我而不是其他人給予他們自覺,其他的人都被他們拒絕了。不確定他們怎樣知道我是如此誠實地工作的。在這裡,在印度Maharashtra,也有很多這樣的事情發生,很多導師來到這片土地上,教導人們,但是不知道為什麼這裡的情況有些變質了,在這裡,人們追尋的願望在減少,他們更多的是在追尋現代化的物質。但是我感到很驚奇,也從來沒有想到,在北印度,人們對霎哈嘉瑜伽掌握的這麼好,傳播的很快,人們接受的很快,建立的很好。所以整個事情是這樣的,你不需要談論,它是一個結果。比如:你在地上播種下種子,它是自動發芽。對於瑜伽,你不需要做任何體操的動作,因為在種子和大地之間存在著這個結合力,當這些結合力共同工作,它就發生了。這是一個活生生的過程,因為我們處在進化的最後階段,成千上萬的人可以經歷這個過程。

儘管開花結果的時代到了,在這個時代,許多花可以潛在的成長為果實,但是在我們周圍還有很多人,他們根本不接受,甚至都不願意嘗試去獲得自覺。最後審判的時刻到了,是你自己的願望去決定去獲得實相還是離開實相。人們在這個過程中可以獲得很多。第一個收穫是我們可以在手指上感知到這無所不在的上天的力量,它是這樣的撫慰著我們,涼風(不是很冷)的微風在我們的腦囟門區域流動。Adi Shankracharya稱這個是‘Salilam Salilam ...’.這個能量流動流經你的雙手,他稱這個是‘Spand’.在你的手掌上,有7個交感神經的末端。這些也是手掌上7個神經叢(輪穴)的所在,通過他們你也可以知道你的哪個神經叢(輪穴)有問題。你可以從手指上瞭解輪穴上的問題。你也可以知道其他人的問題,因為你是受啟發的,在集體意識中。你進入了一個新的維度中,在這裡你的集體意識也被喚醒。你也可以感覺到另一個人的輪穴的狀況。所以你現在可以知道你自己的輪穴狀況也可以知道別人的輪穴的狀況。如果你學習了怎樣去糾正輪穴問題,你可以改正你自己的輪穴問題也可以幫助別人。這就是Shudda Vidhya (純粹的知識)。

第二個在你內在喚醒的力量是你可以給予其他人自覺,你也可以提升其他人的昆達裡尼。你可以調整他們身體、精神、智力和心靈狀態。就像這樣,我們可以幫助來到霎哈嘉瑜伽和想得到自覺的每一個人,就是通過這個過程,整個社會得到轉變,不僅僅是我們國家可以轉變,甚至整個世界可以被轉化。

另一個大的變化是喚醒了我們內在的正義感。是從內在喚醒,不是外在。比如說任何一個印度教,穆斯林或者基督徒可以犯罪或者做壞的事情,他的宗教信仰在他的身上沒有約束力。但是事實是,一旦正法在你的內在喚醒,你不會去做任何違法的事情;而是你內在的仁慈憐憫的特質被喚醒;無論你做什麼事情,你不會覺得疲勞,你會非常的精力充沛和富有活力。你以非常忠誠和平和的方式在做著你的工作,正是因為這一點,你得到了內在的平安,變得非常的平靜。一個非常容易生氣的人會變得絕對的平和。因為無論你內在有什麼生硬的特質都會變得沒有問題。所有因為內在輪穴問題而帶來的人格特質上的畸形,會因為輪穴的矯正而變得沒有問題。我曾經看到很多人建立了很大的和平組織,得了很大獎項等等之類的人,這些人的內心沒有平安,他們怎樣可以給別人平安?所以人們內在必須有完全的平安。這項活動在7個國家進行著,千人聚集在一起,但是他們沒有任何爭鬥,他們在一起和諧相處。是的,有時候他們會相互取笑,不過他們以友善的態度開著玩笑。你不會在其他地方看到這樣的友誼,無論這個人是從俄國,英國,日本或者從其他地方來的,他們內在建立一種集體性的愛。因為當真正的宗教/正法的特質喚醒後,他們理解所有的宗教都是一樣的,他們理解所有的宗教。你不會去批評任何一個宗教,而會去崇拜所有正法 Pravartaka (傳播宗教的人)。

採訪記者: Shri Mataji,霎哈嘉瑜伽可以消除很多身體方面和精神方面的失調,是這樣的嗎?

Shri Mataji : 由於輪穴上的問題,會有諸如此類身體上的疾病,比如:身心病,癌症等等,這些疾病醫生不能治好,但是通過霎哈嘉瑜伽得到了治癒,這一點是毫無疑問的。但是首先你必須是一個找尋實相/真理的人,而不是僅僅想治療所有的疾病。真理的追尋者可以去除身體上所有的疾病,而且他們也可以幫助其他的人,但是首先你必須是一個求道者。你可以理解全能上天是最有智慧的,這是一個常識。當全能上天看到,那些沒有用的,那些人即使沒有問題,也不能將這份光傳遞給其他人,那麼全能的上天為什麼去治癒這些燈呢? 當然,還是有這樣的一些燈,當他們妥當了之後,他想通過喚醒其他的燈而讓他們妥當,把這個光傳遞給他們,讓他們受益。霎哈嘉瑜伽就是將會這樣傳播的。霎哈嘉( Sahaja)的意思是:Sah的意思是和你在一起的 + Ja (與生俱來的)。它就是這樣的一個與生俱來就和你在一起的(全球)宗教。當你實現它,你會發現在我們內在的六大敵人 (kama–欲望,Kroda–憤怒,Lobha– 貪婪, Mada–傲慢,Moha-執著, Matsarya–嫉妒)就這樣消失在某個地方。你所要達成的是絕對的實相,如果有10個人在那裡,他們會說同一件事,比如說: 如果你問他們關於某一個人有什麼問題的時候。 所有的人會有同樣的答案。診斷就是這樣完成的。每一個人知道的是同一個真理,所以毫無疑問,不會有任何的爭吵,所有人自然地達成同樣的意見。

霎哈嘉瑜伽是一個偉大的祝福。因為一旦你在無所不在大能的保護之下,你就已經在上天的法庭上。他的政府是非常有效和警覺的。在每一步,你會看到他給予你很多的祝福,你會感到奇怪這些是怎樣發生的。每個人都寄信問我, 母親,請您仁慈的告訴我這是怎麼發生的。這個奇跡已經發生,問題得到解決。我戲謔說你甚至不知道自己坐在哪裡。

所以,我們現在生活的這個空間,它是幻象,我們必須走入實相。一旦我們在實相中,我們感覺到,每件事都是自動發生的,我們什麼也沒有做,我們靜觀在我們面前正在發生的每一件事,在這個過程中,有什麼需要你投入精力的嗎?只需要你的注意力變得絕對的純潔。我們看到一些男孩子,尤其是從外國來的,他們經常抱怨自己的眼神總是遊蕩不定,他們厭煩這一點,當他們看到婦女或者他們周圍的事情的時候經常會這樣。我告訴他們,沒關係,沒有問題,在自覺後,我要他們時刻將目光放在大地母親上。他們開始低頭走路,通過這樣規律的練習,他們的眼睛現在已經變得這樣的純潔,純真。所以注意力需要絕對的純潔,但也不僅僅只是注意力變得純潔,而是當他的注意力放在某一個人身上片刻,他就可以賦予那個人仁慈。如果他走進一個屋子,那個屋子裡就會有平安。無論他走到哪裡,就將平安帶到那裡。他的眼神變得這樣的有力量和純潔,因為他充滿了無我的愛。

所以,當他的注意力到哪裡,他的注意力的作用就在哪裡。如果你想瞭解一個人,你可以通過他的能量去瞭解。還有另外一個乙太元素,我們所有的溝通都是通過它來進行的。所有的這些力量都在那裡,在我們周圍,也是超級力量。比如,當你看這些美麗花朵的時候,你甚至沒有意識到,這也是一個很大的奇跡。沒有人思考這個過程,但是這是一個活生生的過程,就像我們有心臟,也沒有人思考它是怎樣的?它是怎樣發揮作用的?如果你問醫生,他會告訴你這是一個自動的過程。誰是這個自動?科學家對很多問題是沒有答案的。尤其是,科學不能解釋我們為什麼來到這個地球上?你們已經進入到全能上帝的國度,享受並賦予全世界的仁慈。當他們意識到這一點的時候,他們不求錢財無私地做著這件事情,正如你所知,我們不收取任何費用。這麼偉大的事情一直在繼續著,我甚至沒有一個秘書,但是每一個人都是我的秘書。他們全心的做著這件事情,享受在這個過程中,他們一直在討論著怎麼樣可以去做對別人好的事情,怎樣去解決別人的問題,而不是其他的事情。

第三和最高的一點是你沉浸在喜樂之中(完美的祝福)。開心和悲傷只是我們自我的2個面,就像一個硬幣的2面一樣。當你的自我變得得意洋洋的時候,你是開心的;假如你的自我感受到一點刺痛的時候,你就會變得悲傷。但是在霎哈嘉的狀態,你變得喜樂,在喜樂中沒有二元性,你只是看著周圍發生的事情,享受著。這意味著你達到了靜觀的狀態。你看每件事情就像是一齣戲劇。現代各種緊張和壓力等的情緒就是這麼消失的。我開玩笑的告訴他們說,現在你們的頭頂上有一個洞,所有的問題就從你們的這個洞裡流出去了(大家笑了)。必須要理解的一點是,所有這些都是存在於我們內在的,只是在合適的時間把它們喚醒。在這個時代,每件事情都將成就,而你是不需要支付任何費用的。但是現在還是有一些人去到有害的導師那裡去,那麼現在怎麼辦呢?沒有人可以改變他們的主意。所以,一個人必須明白你需要成就什麼?我們必須達到完全的成熟,為了達到這個目標,你不需要做任何事情或者給予任何東西,你付出的只是一點點時間。但是當你走進這裡,你會發現這裡是知識的海洋,愛的海洋,仁慈的海洋,在所有這些之上是寬恕的海洋。無論在自覺前一個人犯過怎樣的錯誤,在霎哈嘉瑜伽中所有那些事情都應該忘記,不需要有內疚感,你只是去寬恕每一個人。就是這樣。霎哈嘉在這樣快速的傳播著,讓每一個人敢都驚奇的是,可以千萬人在一起就這樣成就出來。他們說最近一次有十萬人來到浦內,每個人都舉起手說他們感受到了那個能量。但是有多少人可以繼續並在霎哈嘉瑜伽中成長,這是現在的一點不足。

採訪記者: Shri Mataji,在每一個公開的講座中,您會給千人帶來Kundalini喚醒的體驗,您能在這個節目中給我們的觀眾同樣的體驗嗎?

Shri Mataji : 沒有問題,我們在香港做過。我們訪問香港,那裡的電視臺組織的節目。後來很多人都寫信給電視臺,但是沒有人把他們以集體的形式組織起來。但是現在在香港,所有的人都聚集在了一起,所以當然這是可能的。

採訪記者 : 那麼,現在可以來體驗嗎?

Shri Mataji : 現在? (笑了。。。)好的, 那麼現在每一個在看節目的人, 請脫下你們的鞋子,摘下眼鏡,鞋子必須從這個地方拿開,因為大地土元素會吸收我們所有的問題。

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